# 第3シーズン第104回目のポッドキャスト配信：#104 表現とはエゴの出力なのか：作為と無作為の狭間で辿り着く、究極の境地「自然（じねん）」｜伊藤穰一 × 樂直入 - Date: 2026-09-22T02:00:00Z ## 番組は各種ポッドキャストプラットフォームからお聞きいただけます * [Apple Podcast](https://joiurl.net/4yrtmeV) * [Spotify](https://joiurl.net/4hF10aP) * [YouTube](https://youtu.be/TFAj86D2GeQ) * [Blog](https://joiurl.net/4weHdTW) ## 今回のPodcastの理解度をより深めるための10のキーワード ### 茶入 濃茶に使う抹茶を入れておく、小さな器のこと。象牙の蓋をのせ、金襴の仕覆に包んで扱うのが定番で、茶道具のなかでも格の高いものとされています。直入さんが今つくっているのは、その茶入を石の形にしてしまったもの。なかなか過激な話です。 ### [長次郎](https://www.raku-yaki.or.jp/museum/collection/collection_01.html) 樂家の初代。生年は不詳で、天正17年（1589年）に亡くなっています。千利休の求めに応じ、ろくろを使わず手で捏ねて黒い茶碗をつくった人ですね。番組に登場する十五代 直入さんから見れば、450年ほど前のご先祖にあたります。 ### [竹花入](https://www.omotesenke.jp/chanoyu/7_6_20a.html) 千利休が天正18年（1590年）の小田原攻めの陣中で、韮山の竹を削って自らこしらえた花入のこと。唐物が格上とされていた時代に、その辺の竹を床の間に持ち込んだわけですから、相当な型破りです。割れ目を三井寺の鐘になぞらえた銘「園城寺」が有名。 ### [茶事](https://www.maff.go.jp/j/keikaku/syokubunka/culture/wagohan/articles/2209/spe9_01.html) 「茶会」とは別物です。親しい客を数人だけ招いて、炭手前、一汁三菜の懐石、濃茶、薄茶までを通しで行う、4時間ほどの本式の集まりのこと。大勢で薄茶をいただく茶会とくらべると、ずいぶん濃密な時間になります。 ### 茶筅 抹茶を点てるときに使う、竹を細かく割ってつくった道具。茶碗の寸法に合わせて長さが決まっているので、器が大きくなりすぎると底まで届かなくなってしまいます。直入さんが自作を前に漏らしていたのは、そういうことですね。 ### 武士は食わねど高楊枝 武士たるもの、食べていなくても、たった今食べたような顔で楊枝をくわえてみせる、という意味のことわざ。いわゆる、やせ我慢の美学です。頑張っているように見せない、という番組の話とぴたり重なります。 ### [自然（じねん）](https://www.engakuji.or.jp/blog/35644/) 「しぜん」ではなく、呉音で「じねん」と読みます。自ら然る、つまり人の作為が加わっていない、あるがままの在り方を指す仏教の言葉。法然という名の由来になった「法爾自然」や、親鸞の『自然法爾章』にも出てきます。 ### [野尻命子さん](https://www.nippon.com/ja/views/b02344/) 1936年、東京生まれ。東京藝術大学の油絵科を出たあと、1962年に単身ローマへ渡り、1969年には裏千家のローマ出張所を任されます。以来ずっと欧州で茶の湯を伝えてきた方。直入さんが「ローマ流」を学んだ、その先生です。 ### [アルベルト・モラヴィア](https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%A2) 1907年ローマ生まれ、1990年没。『無関心な人びと』『軽蔑』などで知られる、イタリアを代表する小説家です。当時のパートナーは29歳下の作家ダーチャ・マライーニ。そうそうたる文化人が、ローマの茶室に集まっていたわけですね。 ### [ジョン・ケージ「4分33秒」](https://ja.wikipedia.org/wiki/4%E5%88%8633%E7%A7%92) 演奏者が楽器を鳴らさないまま終わる、1952年初演の3楽章の作品。沈黙とは無音のことではなく、咳払いや会場の物音といった「意図しない音」が鳴っている状態だ、という主張です。茶室の話と、みごとに重なりますね。 --- #### Categories Podcasts